Мой сайт
Главная | Регистрация | Вход

Главная » 2013 » Март » 18 » Отзыв о треккинговых кроссовках.
23:41
 

Отзыв о треккинговых кроссовках.

Да лаааааадно! Я, так вообще, в качестве второй обуви брал тапки из ашана за 100 рублей, из жёсткой пенки, весят 150 грамм пара, абсолютно не вентилируемые (носить надо на шерстяной носок) и с очень лысой подошвой, и ничего, могу сказать что около четверти пути за весь летний поход (6 к.с.) я прошёл в них. Брать трекинговые ботинки в качестве обуви для низов, весом 1.5 кило и более, зато с нормальным протектором - это для тех кто любит "искать приключения на свою задницу" а нормальные перцы либо весь горный поход шлёпают в единственных крепких высотных ботах, либо имеют лёёёёёёёёёёгкую обувь для низов и бродов и совмещают. даже 900 грамм мне кажется многовато, но судя по длине красного трека может и ничего.

Мне, Леха, тоже кажется, что:
1) 900 г это дофига. У меня столько весили кроссо-ботинки Meindl с высоким голеностопом в Памирском марафоне-2009. И те 600 км, или, точнее, пешкодральных там было пусть "всего" 500, они пережили вполне себе (хотя были куплены на секонде за 5 баксов) в отличие от таких же Лебедевских (к тому же новых), которые он зашивал весь поход и едва не выбросил на Саукдаре перед подъемом на Ленина. Разница в основном в том, при каких условиях происходило переобувание - я пластики обувал существенно раньше.

Обычно швы трекингов и кроссовок - самое уязвимое место. И если на конгломераты, сыпухи и пр. каменистый рельеф, соприкасающийся с кроссовком не по подошве, а сбоку, одевать горные ботинки, то кроссы, даже самые поганые, могут прожить не один поход. (Главное, чтобы подошва была нормальной.) Я почему-то думаю, немного зная автора, что так и происходило. Но Леша может и опровергнуть мои слова.

2) я в этом году тестил кросы весом в 500 г - вот это уже совсем другой весовой показатель. Ну и пластики одевал лишь на снегу-льду, когда уже нужны были кошки ;)). Маршрут по Восточному Памиру протяженностью 280 км (пусть 230 из них в кроссах) тапки выдержали. Но после приезда я их торжественно похоронил.

Хотя еще раз посмотрел на зеленые линии на карте - очень впечатляет. Так и хочется сказать "не верю!" ;), глядя на целые-целехонькие швы на снимке.

Все дело в том, что кроссовки Алексей переобувал, как он и написал, в случае необходимости одеть кошки или идти по глубокому снегу или в связках (думаю, автор еще раз это подтвердит) - это действительно так. Сам видел это своими глазами... надо сказать, что перед стартом сам думал о том что "тяжеловаты", но уже с первого дня ни разу не пожалел и не пенял на вес - двигаться по горному рельефу было очень удобно. Возможно, дело в специфической колодке или еще в чем, но ходить по ровным городским дорожкам неудобно и бегать тоже "не айс", а вот прыгать по камням и шагать по сыпухе - прекрасно (насколько вообще это может быть прекрасно, конечно :)))

да, протектор подошвы не "трактор", но держат (по крайней мере новые) - это факт!

Обычно швы трекингов и кроссовок - самое уязвимое место.
Я тоже боялся, что швы перебьются камнями... Но, наверное из-за конструктивной особенности модели - обрезинненного носки, подобно как у скальных туфель, швы не перебивались и камни не слишком соприкосались с той зоной, где швы...

Тест на прочность швов кроссовки прошли на спуске с перевала Броненосец. Это сброс 700 метров высоты по сыпухе различного калибра.

Состояние кроссовок после похода очень хорошее... В отличиии от новеньких подошва и зелёная тряпочные места стали более серыми и всё. В них можно спокойно ходить на работу, вид остался презентабельным.

Да и вообще в этом походе идя по низам я старался беречь пластики (они у меня были новенькие) для высоты, чтоб сапожок не сильно в них протух. Поэтому везде, где можно, я старался надевать кроссовки, их менее жалко, чем пластики...

И еще. Леш, купи и мне такие "тапки из Ашана" весом 150 г, а то китайские шлепанцы совсем испортились - в 43 размере меньше 220г найти не могу :(.

"...а нормальные перцы либо весь горный поход шлёпают в единственных крепких высотных ботах..."

:))))))
Видел я тут пару лет назад таких перцев, которые решили, что настолько круты, что могут несколько дней под рюкзаком по горной тайге в высокогорных пластиковых ботах идти.
Дойти-то они дошли, но вот только потом три дня лежали, ноги залечивали! :)))))

вовсе нет.
я в прошлом году в 4 к.с. в Фанах из 18 дней полностью в кроссовках шел 8 (это при 4-х перевалах 2Б).

соглашусь с Богданом, 900 гр. - это много. хотя тут диллема - покупать совсем легкие кроссы на один поход, или потяжелее на несколько сезонов. Моя ласпортива (700гр, если не ошибаюсь) отходила 4, после Фан начала сыпаться подошва.

2 vilgeforts вопрос по подошве - по вашим ощущениям, какой рельеф любимый, а какой - нет?

Вообще, надо вначале посмотреть опыт того, кто пишет отчёт. Такие, как автор могут в кроссовках и не то пройти (я тоже в сланцах за 150 руб на перевалы 1Б иногда хожу :) ). Потому, наверное, надо делать выводы, учитывая свой опыт и квалификацию? Что для мастера "шняга", то для новичка "вызше" ;)

Уважаемый, вы в курсе что означает слово "шняга"? Я когда узнал, убрал его из повседневного лексикона..

Шняга (евр. рас. ) — происходит от древнееврейского «шене-ях» — мелкий товар, который не облагался пограничными сборами, а затем вообще всякие мелкие вещицы; причем последнее значение быстро стало основным. Сейчас это слово возродилось в обрусевшем виде.
На сленге может обозначать в принципе любую вещь.
В среде блатных шнягой именуется «маленькая, незначительная или некачественная вещь», в связи с чем слово зачастую употребляется в значении «фигня, фиговина, только на букву х». Отсюда прилагательное «шняжный» — «плохой, негодный». На блатном жаргоне шняга (и муля) также — заведомо ложная информация, слух. «Запустить шнягу», «взять на шнягу».
В наркоманском сленге шняга — ацетоновый экстракт маковой соломки.
Также употребляется вместо труднозапоминаемых названий: «Учёные собираются запустить большую адронную шнягу».....
Статья очень понравилась. В походе обязательно должна быть запасная обувь. На подъезды-отъезды, подходы-отходы, на переправы, для бивака, ну и если у товарища развалятся боты. В идеале чтоб кроссовки ничего не весили и умещались в спичечный коробок.

трекинговые кроссовки
а чем - в принципе - отличны треккинговые кроссовки от просто спортивных? почему вы их клиссифицировали, как треккинговые?

Принципиальное отличие в треккинговых кроссовках ходят, в спортивных бегают.
В этой модели бегать неудобно. Зато ходить, да ещё с небольшим рюкзачком в 35 кг очень даже хорошо. В спортивных кроссовках бегать хорошо, а вот идти под грузом не очень...

интересная классификация... революционная.
а почему в них бегать неудобно?
сколько вы в них, как тестер, пробежали и где\когда? вы в отчете ничего об этом не сказали...
т.е. правильно ли я понял, что эта модель никуда не годится, кроме как ходить ("медленно и печально" - хочется добавить :-), и лучше всего - под грузом?

нельзя ли - на понимание - уточнить: почему в обычных кроссовках вам ходить под рюкзаком "не очень" - как вы пишете? ("не очень" - это неудобно, тяжело, трудно, связано с физиологическими персональными особенностями?)

вы сказали, что в этих кроссовках скольжение на поверхности, в т.ч. и ледовой куда меньше, чем в обычных горных ботинках с рифленой подошвой типа "вибрам". как вы считаете, почему? чем обусловлены эти замечательные свойства? почему подобные свойства не применяют другие производители?

как вы считаете, если эту модель фирма усовершенствует, добавив в конструкцию возможность надевать "кошки", расширит ли это вашу рекомендацию в п. 3 ваших рекомендаций до походов 4-6 к.тр.?

если к этой модели добавить еще высокий верх, станет ли модель лучше? или будет только хуже?

что по вашему опыту испытателя нужно сделать производителю, чтобы эта обувь не мокла? ведь сохранить ноги сухими - одна из главных задач обуви для гор, а вы даже натерли мозолей...

как видно из карты, ваш поход состоял из нитки "застава - МАЛ". вы не могли бы уточнить километраж красной линии?

заранее благодарен за ответы, которые помогут моему выбору и выбору остальных читателей Риска

... революционным мне видится не деление кроссовк на трекинговые и беговые, а непонимание того на основе чего это делается.
Ни к чему писать такие длинные посты - можно сказать проще: "описанную обувь не носил, носить не собираюсь, она мне не нравится. А еще больше мне не нравится, что вы хвалите то, что не нравится мне".

ничего личного :)

Треккинговые кроссовки - это конечно хорошо, но они никогда не заменят ботинок, вы классные вопросы задали, и мне жаль, что автор проигнорировал их - было бы интересно проследить его мысль.

А так, вся заметка напомнила мне выражение некоторых водил: "Да я на своей "семере" тоже пройду там, где этот джип пролез..."
Мы все знаем чем заканчиваются порой такие заявления )))

Колодка отличная у многих моделей Адидаса, а на счёт "просто НЕ типичная обувь", так вы, наверное, мало моделей этой фирмы носили? А для таких целей, как подходы к подобным маршрутам, большинство моделей кроссовок подойдут :)

Мужики, ну что вы заладили: "нельзя-нельзя". Вы думаете (или может даже знаете?), что в пластиках с высотным внутренником везде лучше? Или устаешь в них меньше на крупноблочной сыпухе с булыгана на булыган прыгать (да ноги просто выворачивает при этом, ощущения еще те)? Или на тропе ноги не вывариваются от жары? Или думаете, что носить на каждой ноге по 1-1.5 кг (2-3 кг - вес пары пластов) легче? Да фиг там легче или лучше. Было б лучше - не брали б кросы. И поскольку вес ОЧЕНЬ критичен, то пытаешся взять кросы полегче, а, значит, и пониже, если ноги и умение ходить позволяют. И поверьте, в жестких пластиках на средней и крупной сыпухе концентрироваться надо не меньше.

З.Ы. Ни разу в кросах не мерз. Если начинаешь мерзнуть - одеваешь пластики и всех делов. Так что о ревматизме - это зря.

был такой рассказик смешной - "...туда нельзя... но вам - можно". так и тут - примеры "в тапках на Эверест" из жизни сверхчеловеков... :)
если кого то надо удивить, так пожалуйста - я лично был в экспедиции с человеком, который вобще без обуви ходил... пляжные тапки - это у него в категории "для слабых и хилых" значились.
ну, правда, на 4000-5000 м все таки надевал ботинки...
это сугубо личное дело - обо что свои костыли и придатки бить-ломать-мочить-морозить.
но, в данном случае тестер красной нитью проводит мысль о замене подходной обуви на основную в горах, в походах 1-3 кат.

это не байки у походного костра - это типа фирма "Адидас" воленс-неволенс через своего тестера рекомендует новичкам и малоопытным людям ходить в кроссовках в эти походы.

Ну, на счет 1-3 к.с. я бы, пожалуй, тоже согласился, что перебор - обычно в такие походы берется одна пара одинарных (чаще всего кожаных, не слишком жестких и тяжелых) бот, в которых и ходится везде. Так что кроссы там (за редким исключением) нафиг не нужны. Ну а тем, кто такие походы в кроссах ходит такие советы не нужны - они и так знают, в чем куда и как.

Мда. ИМХО, тому дилеру Адидаса, который дал эти тапки на тестирование, самое время сейчас вмешаться и дезавуировать рекомендацию использовать их в качестве основной обуви в походах 1-3 к.с. А то новички могут ему и поверить. Как-никак "барс", опыт "шестерок" и т.д.
Россия, конечно - не Америка и вряд ли кто-то сумеет засудить Адидас, например, повредив в них ногу на каких-нибудь сыпухах. Но антирекламу создадут.
А вообще, перед нами яркий пример неадекватного отчета о тестировании снаряжения. Нестандартное использование снаряжения человеком, ходившим с большим запасом сил и опыта, предлагается повторять всем остальным, в том числе и не имеющим такого запаса.
Вот аналогия. Я однажды вынужденно прошел 6-ку без ледоруба, с одними палками. Местами очень неприятно было, но прошел. Представьте, что я начну всюду говорить, что эти палки успешно заменяют ледоруб даже в походах 6 кс. Люди, ходящие 6-ки, конечно, мне не поверят. И правильно сделают. А вот люди с меньшим опытом могут и поверить. И подставиться.

дезавуировать рекомендацию использовать их в качестве основной обуви в походах 1-3 к.с.
*****

как основная обувь в "тройке" это конечно, ерунда, несерьезно.
на ледниках и перевалах нужны ботинки.

А в кроссовках под рюкзаком обычно недостает толщины подошвы и ступни сильно устают.
В какой то степени решают проблему толстые стельки из пены, с ними ноге значительно мягче и комфортней.

Вообще, если уж говорить конкретно об Адидасе, то у них есть несколько моделей специально для горных походов, закрывающих голеностоп, с гортексом, с рефлённой подошвой, отлично держащей на любом рельефе, прочных и надёжных. При этом с малым весом, пригодных для использования в 1-3 к.с. без запасной обуви. Одну из таких моделей носил сам, другую модель, мой участник. Но, года три этих моделей в продаже уже не встречал. Сейчас у Саламона, Мерела и Каримора есть подобные модели, но по весу они чуть тяжелее, а колодка сидит уже не так идеально....
И на счёт толщины подошвы тоже совершенно согласен. Важен ещё факт жёсткости, твёрдости подошвы, так как в обуви с твёрдой, жёсткой подошвой ноги устают быстрее.

Уважаемый Кодыш Вадим Эмильевич!
известныей на этом сайте как entv1
Вам что, не дают покоя мои регалии, зачем их упомянать всуе?

Если Вы посмотрите на красный трек вышепредставленной карты, то увидите, что маршрут, который я прошёл в кроссовках это хорошая 2 кс.

Если бы лет так 12 назад, когда я ходил 2-3 кс. у меня были эти кроссовки, а не российские ботинки известные в народу как "Вибрам", то мне в этих кроссовках было бы тогда намного легче.

кроссы там (за редким исключением) нафиг не нужны
***

кроссы в походе- это не только удобство на переходах, но комфорт и полноценный отдых на стоянках.
Возможность переобуться в легкую сухую обувь дорогого стоит.

поддерживаю автора в его отношении к кроссовкам, и сам при первой возможности их надеваю

но, в данном случае тестер красной нитью проводит мысль о замене подходной обуви на основную в горах, в походах 1-3 кат.

у меня такое впечатление не сложилось

Начну с того рельефа, где кроссовки не использовал – это те места, где нужно было надевать кошки или же идти в связках.

ну то есть даже среднестатистическую 2 к.с. только в кроссах не пройти.

как вторая обувь для подходов и несложных перевалов в сложных походах (где основная обувь - пластик или "тяжелые" кожанные ботинки) - ИМХО трекинговые или мультигоночные кроссовки незаменимы.
Достоинства именно этой модели для меня не очевидны (с учетом ее веса) - но вы ведь обсуждаете не это.

у меня такое впечатление не сложилось

черным по белому это написано в итоговой рекомендации. а уж, что сложилось - тут индивидуальное восприятие...

Достоинства именно этой модели для меня не очевидны (с учетом ее веса) - но вы ведь обсуждаете не это.

а что я обсуждаю, не растолкуете? :-\
хотя если вы имеете ввиду лишь конкретно коммент SSh 14:57 22.09.2011, то да - речь уже не о плюсах-минусах Террекс Соло.

черным по белому это написано в итоговой рекомендации.

ОК, согласен. хотя рекомендация про 2-3 к.с. ИМХО никак не следует из всего написанного топикстартером выше.
В кроссах по снегу, да еще и в кошках... это изврат.
Я конечно могу представить себе расклад, когда я бы поизвращался подобным образом :) .... но рекомендовать широким массам бы не стал.

а что я обсуждаю, не растолкуете?
SSh 13:03 22.09.2011 - в общем-то ваши аргументы можно применить против любых кроссовок используемых в качестве ходовой обуви в горах - поэтому сложилось впечатление, что вы противник самой концепции

наверное это тоже индивидуальное восприятие... :)

ну, рекомендация про 1 кат стоит строчкой выше.

как же не следует? человек отправился в многодневный многокилометровый сложный поход по горному рельефу. после чего написал, как он замечательно прошел его в кроссовках, какими замечательными свойствами кроссовки обладают в контексте этого похода и закрепил это все выводами-рекомендациями. если это не красная нить, то что же?

в общем-то ваши аргументы можно применить против любых кроссовок используемых в качестве ходовой обуви в горах - поэтому сложилось впечатление, что вы противник самой концепции

если вы пишете о "ходовой обуви в горах", примыкая тем самым к рекомендациям автора (хотя строчкой выше возражаете против 2-3 кат - и это "я за - хотя и против" очень непонятно) - то да. я не то что бы против - пусть люди хоть в ластах ходят; я не понимаю, как можно ходить в горах (исключая треккинг по тропам) в кроссовках в качеств основной обуви и пропагандировать это в массы?

если же кроссовки использовать как, подходную обувь, как треккинговую, то какие тут могут быть возражения или противление?
их так все везде используют. и я в том числе.

пишете о "ходовой обуви в горах"

если же кроссовки использовать как, подходную обувь, как треккинговую, то какие тут могут быть возражения или противление?
-----------

возможно, дело в разном понимании терминов.
8 дней из 18 в походе 4 к.с. - это "ходовая" или "подходная"?

в 1-ку скорее всего пошел бы в кроссовках (ну разве что будет много снега)
2/3-ку - пришлось бы покупать какие-нибудь легкие ботинки :) ну или см. ниже.
4 к.с и выше - обязательно кроссовки как вторая ходовая (или подходная?) обувь

в альплагерь - аналогично, вторая обувь. понятно, что на однодневное восхождение кроссы тащить не стОит, но если длинные подходы с ночевкой - why not?

извините, честно не понимаю - в чем вы меня стремитесь убедить?
что обувь уже может не соответствовать стандартам безопасности и элементарной логике для преодоления горного рельефа?
что современному туристу, даже высокого класса, нет нужды защищать ноги от влаги? от холода? на маршруте не нужно топтать следы на снегу? что в 4-ке 8 дней из 18 вы идете по протоптанным тропам? что вам уже не надо защищать ноги от повреждений внешнего характера? и совсем ни к чему закрепление голеностопа? и на средней и мелкой сыпухах у вас в обувь не попадают песок и камешки, выводящие ноги из строя за 5-10 минут? а сутками ходить в сыром - только укрепляет иммунитет с набором высоты?...

если современные тур. маршруты 1-3 категории стали таковыми - нет проблем - пусть люди ходят в кроссовках и тапочках.

в 1-ку скорее всего пошел бы в кроссовках
вы - да. но в 1-ку в основном ходят не опытные , а начинающие.
часть их которых всерьез воспринимает подобные откровения на Риске - ведь они исходят из уст опытных людей...

а еще представляю "радость" производителей горной обуви - когда новички начнут закупать кроссовки - зачем теперь все эти кофлаки, ассолы, миллеты? в лучшем случае разорился на берцы - и вперед, на корженевы... а вибрам - это когда-нибудь в "пятерках-шестерках", если дойдет дело...

Просмотров: 286 | Добавил: allitall | Рейтинг: 0.0/0
Всего комментариев: 0

Меню сайта

Наш опрос

Оцените мой сайт
Всего ответов: 3

Статистика


Онлайн всего: 1
Гостей: 1
Пользователей: 0

Форма входа

Поиск

Календарь

«  Март 2013  »
ПнВтСрЧтПтСбВс
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Copyright MyCorp © 2024 | Бесплатный конструктор сайтов - uCoz